Kahraman Baykuş - Kanatlanan Kültür

Naruto Serisi Genel Tartışma Başlığı

Hem Minato hem Kushina epey genç duruyordular. Yani Obito'nun öldüğü zaman ki Minato'dan daha genç. 3. Dünya Savaşı Yeni başlamış olabilir belki. Ancak savaşın bu kadar başı denebilen bir zamanda hiçliğin ortasında 2 Jinchuuriki ile karşılaşmaları ve bu konuda bizim ekibin hiç bir planı yokmuş gibi görünmesi biraz garipti.

Ama işte , eğer bu savaşın başı ise, o zaman garip çünkü Minato 3. Büyük Ninja savaşında Rasengan'ı henüz kullanmıyordu diye bildik bunca zaman. Zira asla kullanmadı o savaştan gördüğümüz görüntülerde.

Ancak burada kullanıyordu.

Rasengan'dan dolayı "hayır abi savaşın başları değil, sonları idi" dersek o zaman da Tsunade'nin burada olmaması lazım zira Dan'ın öldüğü savaş bu (Ya da Nawaki'nin) ve Tsunade köyü terketmişti.

Bunun gibi.
 
Hem Minato hem Kushina epey genç duruyordular. Yani Obito'nun öldüğü zaman ki Minato'dan daha genç. 3. Dünya Savaşı Yeni başlamış olabilir belki. Ancak savaşın bu kadar başı denebilen bir zamanda hiçliğin ortasında 2 Jinchuuriki ile karşılaşmaları ve bu konuda bizim ekibin hiç bir planı yokmuş gibi görünmesi biraz garipti.
Ama işte , eğer bu savaşın başı ise, o zaman garip çünkü Minato 3. Büyük Ninja savaşında Rasengan'ı henüz kullanmıyordu diye bildik bunca zaman. Zira asla kullanmadı o savaştan gördüğümüz görüntülerde.

Ancak burada kullanıyordu.

Rasengan'dan dolayı "hayır abi savaşın başları değil, sonları idi" dersek o zaman da Tsunade'nin burada olmaması lazım zira Dan'ın öldüğü savaş bu (Ya da Nawaki'nin) ve Tsunade köyü terketmişti.

Bunun gibi.
Minato 14-15 yaşında gibi gözüküyodu.Minato'nun becerilerini göz önüne alırsak çoktan Jonin olmuş olmalı.Yine de hâla Jiraiya ile beraber göreve gittigine göre yüksek ihtimal Jinchurikilerle karşılaşmaya hazırlıklı oldukları bi görev olabilir.Zaten ilk sayfada da "bizle savaşmak istiyosaniz siz de jinchurikiniz getirin" tarzi bir sey diyodu rakipleri.

Ayrıca burada Minato ilk kez Bijuu dama görüyor.Daha sonra bundan ilham alarak ilk rasenganini tamamlaması çok kısa bir süre almış.Belki de birkac gün.Fakat şöyle bir şey de hatırliyorum.Jiraiya Naruto'ya ilk rasengan'ı ögretirken "4. hokage'nin bu jutsuyu yaratması(veya ustalaşması da olabilir tam hatırlamıyorum) 3 yıl almıştı".Yani belki bu hikayedeki gibi Rasenganı buldu ama tam olarak tamamlayana kadar 3 yıl kullanmamış olabilir.Bu 3 yıl da zaten Minato'nun 20 lerinin başında öldügünü ve tek sayılık hikayede de 14-15 lerinde oldugunu varsayarsak 3.büyük ninja savaşına denk geliyor olmalı.
 
Ayrıca burada Minato ilk kez Bijuu dama görüyor.Daha sonra bundan ilham alarak ilk rasenganini tamamlaması çok kısa bir süre almış.Belki de birkac gün.Fakat şöyle bir şey de hatırliyorum.Jiraiya Naruto'ya ilk rasengan'ı ögretirken "4. hokage'nin bu jutsuyu yaratması(veya ustalaşması da olabilir tam hatırlamıyorum) 3 yıl almıştı"
Aynen bir diğer saçmalık da o. Rasengan, Minato'nun Hokageliğinin biraz öncesinde tamamlanması gerek
24 yaşında öldü
20-21 yaşından beridir Hokage olsa

19-20 yaşında Rasengan tamamlaması gerek.

15-16 yaşında Rasengan üzerinde çalışmaya başlaması lazım. Burada çoktan çözüyor. Kaldı ki bize Minato tek geliştirdi gibi anlatıldı ancak Jiraiya'nın teorik olarak ciddi bir katkısı olmuş şimdi. Jutsuya ismini bile vermiş :D


Elbette çok ağır bir hata yok, çoğu etrafından dönülebilir şeyler ancak yine de eskiye dair pek çok şeyi kırmış. Jinc modlarından tut da diğer kronolojik şeylere kadar.

Yani pek çok teoriye göre 3. Büyük Ninja Savaşı 1 ila 4 yıl arası sürüyor.

Hatta Narutowikideki bazı yazarların yarattığı zaman çizelgesine göre Minato rasengan'ı 19-20 yaş civarı geliştirmeye başlıyor.


Yani neresinden bakarsak bakalım Minato burada en fazla 16-17 duruyor. Bişiler ters.

Bir diğer sorun da 3. Büyük Ninja Savaşında Minato Jiraiya takımının üyesi değil, kendi takımının kaptanı.

Hadi savaş 3 yıl sürdü, ilk yılında Jiraiya ile takılıyordu ancak sonra genç asker alımları yüzünden kaptan oldu vs. Bu yine de Rasengan olayına çok yatmıyor.

Ayrıca, Iwagakure madem 2 perfect olmayan Jinc'i ile Jiraiya + Minato'yu geri çekilmeye zorlayabiliyor o zaman Minato rasengansız ve Hİraishin level 2 siz nasıl bunların 1000 adamlık cephesini tek başına aldı ?

Yani, tatlı hikaye, şirin anlar var içinde ama genel geçer anlamda tutarsız. Gerçi Boruto'dan sonra iyice Beyin mıncıklaması yaşamıştır Kishimoto.
 
Jutsuya ismini bile vermiş
Onu Kushina veriyor ya. :D

Bu arada 3. Büyük Ninja Savaşı daha başlamamış. Minato "Eğer savaş olursa seni korumak için..." tarzı bir şeyler diyordu Kushina'ya. Yani savaş olması bekleniyor daha.

Belki burada gördüğümüz Rasengan mühürle kısıtlanmış Kurama'ya karşı kullanıldığı için işe yaramıştır. Yani savaş ortasındaki hem daha küçük hem çok daha hareketli düşmana indirmeye uygun olmayan bir tekniktir.
 
Onu Kushina veriyor ya.
Yok Minato, Jutsuya Jiraiya'nın ismini veriyor. Onu söyledim.



Bu arada 3. Büyük Ninja Savaşı daha başlamamış. Minato "Eğer savaş olursa seni korumak için..." tarzı bir şeyler diyordu Kushina'ya. Yani savaş olması bekleniyor daha.
Ben tam aksine hatırlıyorum;

9k.png


"Bir savaşın tam ortasındayız. Ve seni ne zaman savaş alanına göndereceklerini bilmiyoruz."
 
Ben çok beğendim walla :D Ancak tam beklediğimi de almış değilim. Yine de güzel olmuş böyle Naruto okumayı özlemiişim :D
 
Ya bu Shikamaru bir bana mı söylendiği kadar zeki gelmiyor? Seriye tekrar göz gezdiriyorum şu aralar ve açıkçası dahi denebilecek bir yanı olduğunu düşünmüyorum. Evet kendi jenerasyonundaki diğer kişilere göre daha zeki denebilir ama bir Minato, Itachi veya Kakashi kadar zeki hissettirmiyor bana. Hadi onları geçtim Naruto'nun mesela savaş zekası konusunda Shikamaru'dan pek geride olduğunu düşünmüyorum. Ama kendisi beni Shikamaru ile kıyaslamayın falan diyordu. Bence karakter hakkında söylenilenlerin altı çok iyi doldurulamamış.
 
Moderatör tarafında düzenlendi:
Hadi onları geçtim Naruto'nun mesela savaş zekası konusunda Shikamaru'dan pek geride olduğunu düşünmüyorum. .
Bırak Shikamaru'yu, tüm kurgusal evrenleri bile düşünsen savaş zekası konusunda Naruto kadar zeki bir karakter bulmak güç.Zabuza'dan tut Kaguya'ya kadar hemen hemen her savaşını düşün Naruto'nun.Bircoğunda savaşın kritik bir anında rakibini outsmart ettiğini görürsün.


Ya bu Shikamaru bir bana mı söylendiği kadar zeki gelmiyor? Seriye tekrar göz gezdiriyorum şu aralar ve açıkçası dahi denebilecek bir yanı olduğunu düşünmüyorum. Evet kendi jenerasyonundaki diğer kişilere göre daha zeki denebilir ama bir Minato, Itachi veya Kakashi kadar zeki hissettirmiyor bana.
Shikamaru'nun farklı bir tarzda zekasi var.Dümdüz iqsu yüksek.Saydıgin isimler gibi ninja olarak deha olmaktan ziyade, normal insan olarak deha.Haa bunun çok da iyi yansıtılmadığı konusunda ben de sana katılıyorum.Shogi'de Asuma'yı sürekli yeniyor oluşundan başka da şeyler beklerdim açıkcası.Fakat bu açıklığı da Shikamaru'nun babası kapatıyor bence.Adama dümdüz uzaktan savaşın beyni görevi verildi 10binlerce ninja arasından.Ve ciddi de parladıgi anlar oldu.
 
Ya bu Shikamaru bir bana mı söylendiği kadar zeki gelmiyor?
Yok bir tek sen değilsin ben de sana katılıyorum. Ama bir düzeltme ile Shikamaru bana "zeki gelmiyor" diyemem. Adam net zeki ancak diğer herkesin üzerine konulacak kadar "zeki gelmiyor".

Sinema, Televizyon İşleri, Çizgi Roman, Edebi Eserler gibi pek çok sanat alanında ve de uygulamalarında genellikle saklı kurallardan biri gibi söylenegelen bir şey vardır. "Bana onu söyleme bana onu göster." diye çevirebilirim kabaca.

Yani eserinde biri zeki ise sürekli onun hakkında "Yav bu çocuk ne kadar zeki aman tanrım !" tarzı şeyler söylenilmesi şeklinde bir karakter profili yaratma tarzına gidersen bu ideal bir seçenek olmaz.

Yani tamam Akademik Zeka ile Sokak Zekası, Sokak Zekası ile de Yaratıcı Zeka vs kıyaslanmaz. Farklı zeka tipleri de var. Naruto akademik zeka da zayıfken yaratıcılık ve de kutunun dışında düşünebilme gibi şeylerde deha birisi.

Ancak sorun şu Shikamaru'nun ne çok abartı bir akademik zeka feat'i var ne de dövüş zekası/sokak zekası feat'i var. Naruto gibi en salak karakterlerden sayabileceğimiz Maito Gai, Rock Lee, 4. Raikage gibi tipler bile One Piece gibi bir evrende Trafalgar Law'a dönüşürler yani. Sen şimdi pratik zeka ve gözlemsel beceriler konusunda bu kadar yüksek bir tabana sahip seri isen senin bu serinin tavanı olarak tanıttığın karakter zeka konusunda serbest uçuş yapıyor olması lazım. Ancak öyle bir şey yok.

Shikamaru'nun aksiyona geçtiği anları düşünelim;

Chunnin Sınavlarının ilk aşaması olan Ölüm Ormanı kısmında çok da bir şey göstermedi. 2. Aşama olan test kısmını kopya çekmeden yapan 2 kişiden biriydi (diğeri de Sakura idi sanırım). 3. Aşama olan Temari dövüşü, Shikamaru'nun zekasına dair ilk pırıltıları gördüğümüz bir andı ancak zekası ile övülmeyen Temari gibi bir tomboy bile zeka olarak neredeyse Shikamaru ile kapışabiliyordu. Shikamaru kesinlikle zeki idi ancak şapkadan tavşan da çıkarmıyordu zekası ile (Naruto, Minato, Kakashi değil yani).

Daha sonra Sasuke'yi kurtarma görevinde zaten genelde duygusal kararlar aldı, he zaten Shikamaru süreci yönetmedi herkes ne isterse onu yaptı gibi bişi oldu. Tayuya ile olan dövüşünde de Tayuya çok net overpower ettiği için sonunda Temari gelip bunu kurtarmıştı.


Shippuden de ise savaş arkından önce tek aksiyonu Ölümsüzler Arkı olarak da bilinen malum Hidan ve Kakuzu olayı idi. Ya olayın da ilk raundun da Shikamaru , ritüel/ayin çemberi olayını çok geç çözdü zaten ve bir halta yaramadı. 2 .raunt da ise Naruto alemindeki en büyük 5 lükse de sahipti ;

1- Hidan ve yetenekleri hakkında full bilgi, Kakuzu hakkında yüzeysel bilgi
2- Yeterli hazırlık için 1-2 hafta süre
3- Ev sahibi avantajı
4- Power Up (Takımının liderinin Asuma olması ile MS Kakashi olması arasında ciddi fark var)
5- Plot Armor (Hidan'ın ataklarını yavaşlatılmış şekilde görecek de , tırpan üzerine kan dökecek de vs vs, Sharingan Kakashi'nin tek bir fiske dahi vurmayı beceremediği biri Hidan)


Buna rağmen finalde Yeni Takım 7'nin gelip bunları kurtarması gerekti.

Bu şartlar ve lüks eklentiler altında benzer bir destek kadrosu ve benzer bir plan ile standart üstü zekaya sahip her karakter Shikamaru'nun yaptığını yapabilirdi hissini veriyor bana.

Savaş Arkında ise hemen hemen her önemli taktiği babası buna söyledi zaten.


Minato benim için serinin en zekisidir, zekası da kendisi kadar seridir. Onun arkasından da Naruto, Kakashi, Shikaku, Tobirama, Hiruzen, Sanninler, Obito, Madara, Nagato vs vs gelir yani.

Shikamaru'yu Top 10-15 isim arasına alacağımı sanmıyorum.




Bu arada savaş zekası konusunda Naruto, Shikamaru'yu denize döker. Naruto Hidan'ın olayını ondan önce çözerdi, ve klonuna Asuma hengeni yaptırıp Hİdan'a fake atardı yani hayal etmesi zor değil :D


@Shrimp e katılıyorum bence Shikamaru oldukça zeki ancak biraz çiğ/saf bir zeka bu. Bunu bir alana oturtmamış, bir disiplin geliştirmemiş bu zeka üzerine ve seride de çok yavan işlendiği kanaatindeyim.
 
Ya 700 sayılık bir mangayı nasıl bir filme uyarlayacaklar merak ediyorum. Bence Shyamalan'ın, Avatar filmi gibi bir şey olacak gibime geliyor :D Hani dizi olsa bile yine de çok zor bir iş ve bence başarısız olacak. Kapağı bile sanki fan yapımı bir şey gibi duruyor :D Hayırlısı bakalım.
 
Ya 700 sayılık bir mangayı nasıl bir filme uyarlayacaklar merak ediyorum. Bence Shyamalan'ın, Avatar filmi gibi bir şey olacak gibime geliyor :D Hani dizi olsa bile yine de çok zor bir iş ve bence başarısız olacak. Kapağı bile sanki fan yapımı bir şey gibi duruyor :D Hayırlısı bakalım.
Birden fazla film olabilir bence. OP'nin diziyi aratır gibi duruyor şu anlık.
 
Tüyler hazır ola geçti. Madara bir başkaydı be.
Edo halinin üçünü de alabileceği gerçeği peki. İşşiki'nin featler Nagato+/- falan, o dövüşteki Naruto ve Sasuke de rikidou power up'ı öncesi kadar max etkileyicilik olarak. Baba komple Boruto evrenine solo gider.

Ama evrenleri mixleyip evrendeki konum/söylemlerden yola çıkarsak İşşiki>>Madara orası apayrı mevzu.
 
Üst