Kahraman Baykuş - Kanatlanan Kültür

One Piece Genel Tartışma&Paylaşım Başlığı

Ace’in eksikliği ana karakter olmaması. Yoksa luffy de mal. Luffy ve croco arasındaki fark ace ve akainu arasındaki farkı 10’a katlar.

Ancak ace’in deliliği daha fena. Babasına benziyor. Ben o yüzden mal demiştim ona burda. Duyduğumuz kadarıyla roger tayfasına laf atanı affetmemiş biri. Ama gidip de çaylakken yonkou öldürmeye kalkacak kadar mallık yapmamış. Big mom’ı soyup kaçmış mesela. Ace böyle bi görevi hayatta yapamaz. Bu deli yonkou’nun köyünü yakıp yıkıyor direk. Daha jimbei’yi 5 günde anca indirirken wb’yi arıyor öldürmek için.

Logia olmasa yeni dünyaya gitmeden ölürdü bu çocuk.

@Nabu

Babasını sevmemesi çocukluğundan dolayı değil mi? Onun yüzünden kendisi şeytan oğluymuş gibi bahsediliyor kendisinin roger oğlu olduğu bilinmese de. “Onun oğlu varsa umarım yakarak öldürürler” gibi şeyler duymak 5 yaşında çocuğu fena etkiler. O yaşadığı psikoloji için babasını suçluyor.
_________

Ben marineford’daki ace’i severdim karakter olarak. Ben flashback’lerle soğudum biraz. Harbiden tutarsızlık var.
Eskiden wb’yi kral yapmak istiyordu. Luffy’i tayfaya davet etmeyi bile denedi. Çocuğun yüzüne “senin değil wb’nin kral olmasını istiyorum” demişti. Luffy’nin marineford’da yaptıklarını gördükten sonra luffy’e inanması çok normaldi. Wb bile daha ace kurtulmadan önce luffy’nin özel bi insan olduğunu, roger’ın beklediklerinden biri olduğunu anlamıştı. Ölmeden önce “senin kral oluşunu göremeyeceğime üzülüyorum” demesi gayet normaldi o noktada.

Bana flashback’lerde luffy’i bu kadar övmesi garip geliyor. Şuan zaten kendisi kral olma çabasında değil mi? Yoksa sadece kendisini dünyaya kanıtlama çabasında mı? Luffy’nin yonkouları geçip başa geçeceğine inanması bana garip geliyor. Hele ki flashback’te onları söyleyip sonra wb’ye katılınca değişmesi daha garip.

Şuan sabo ve ace’in kendi hayalleri yok sanki. “Luffy’i destekleyen abi” rolündeler. Marineford’daki ace’in kendince karakteri, hayalleri vardı.

Novel’ında shanks ace için “bu çocuk maceracı değil savaşçı. Korsandan ziyade iyi devrimci olurdu” gibi bişey söylemişti. Yani ace luffy’nin babası gibiyken luffy ace’in babası gibi. Ama ace’te babasının deliliği var dragon’un sakinliği yerine.
 
Üstüne basa basa iyi veya kötü bir karakter olduğunu tartışmak değil amacım dedim bir de. asdfasdfasdf

Ace'in iyi veya kötü olmasının bir önemi yok, arkadaşın dediğine katılıyorum ölümü o kadar etki yaratacak pek karakter yok, günümüzde bile. :)

Ayrıca karakterin sevilmesini sadece arc yapılmasına bağlamak da ilginçmiş. Ki ona da bağlanabilir, bu sonucu değiştirmez.
 
[img='https://cdn.discordapp.com/attachments/692153235137495102/796093127835385906/unknown.png',none,600][/img]

Konuyla ilgili olarak en son şu yorumu gördüm. Burada da paylaşayım dedim.
 
Son bölümde kaido’nun “benimle dövüşebilecek çok az kişi var. Onlar gibi olduğunu mu ima ediyorsun” derken çıkan silüetleri nasıl yorumluyorsunuz?

Korsan kralı olmaya çalışmış adamları görecek olsa oden’in orda işi yok. Kendisiyle zaten dövüşmüş adamlar olsa rocks olmazdı orda. Wb ve roger’la dövüştü mü onu da bilmiyoruz.
Sadece gerçekten güce göreyse garp’ın orda olmaması biraz şaşırtıcı. Rocks’u indiren oydu roger’la beraber.

Bi yerden sonra harbiden wb ve roger kendilerince ayrı lige çıkmış oden de roger’ı izleyip gelişmiş galiba. Wb ve roger’ı anlarım da oden varken garp’ın görünmemesine şaşırdım.
_______

En azından kaido’nun yavaş olmadığı da garantilendi. Geleceği görürken ve önceden saldıracağını belli edeceği halde luffy kaçamadı. Şuan sırf test için saldırıları bilerek yiyor ve gear 4 yediğinde bile bişey olmadı. İlk saldırıyı beklemediğinden o duruma düşmüş herhalde.

Kaido başından beri olması gerektiği gibiydi bence bu bölüm. Boşuna demedim o güç sıralamamız sürekli değişir diye :D Yakında yine bi mallık yapar düşer gözümüzden tabi ama bu bölümden sonra olsa ben kaido’yu az daha yukarı koyardım.

Edit: farketmemiştim de shanks bile varmış.
 
Moderatör tarafında düzenlendi:
Son bölümde kaido’nun “benimle dövüşebilecek çok az kişi var. Onlar gibi olduğunu mu ima ediyorsun” derken çıkan silüetleri nasıl yorumluyorsunuz?
Bence sadece korsanları ele almış. MF'ye gidilirken Kaido ile Shanks arasında bir savaş olduğu kesinleşmiş olabilir sadece. Yalnız Kaido üzerinden Luffy'i o potaya sokmak saçma olmuş. Bir de savaş alanındasın adam yanından geçip gitmiş hala Kaido bir şey beklemiyordu olmaz yani. Bıktım OP'nin yazım şeklinden Plot için evrenin eciş bücüş olduğu çok seri var da bunu OP seviyesinde yapanı ben görmedim. Ulan 1 gün boyunca denk dövüştüğü Big Mom yok resimde :D Garp, Sengoku, Kong gibilerine gelene kadar.

BM de artık öyle bir şaka oldu ki. Millet ataklarının üzerine bahis oynayıp, bilerek yemeyi göze alabiliyor :D

Bir de Oda şu sahne için bile çizime özenmiyorsa bu seriyle işi bitmiştir zaten :D Sağıyor.

En güçlü 3 supernova + zoro + killer'ın ultimate atakları
Pek beğenmedim bölümü. Gene fragman verdi.
 
Bölüm güzeldi. Bence Kaido'nun sözleri tam kek. O silüettekiler haricinde pek çok kişi dövüşebilir. Zaten kendisi dengeli bir adam değil, Big Mom'u saymamış mesela o da denk dövüşebiliyor.

O silüetteki adamlar Kaido'nun iradesinden de etkilendiği adamlar büyük ihtimal.
 
Kidd ve luffy’nin saldırılarından sonra law’ın koca yonkou’ya taş atmasını saymazsak beğendim ben bölümü. “Seni içerden yok edeceğim” deyince ben de bişey yapacak sandım.
 
Son popülerlik anketinde Ace 5. sırada, Garp listeye girememiş, önceki listede de 74. sırada. Ölseler veya dramatik bir sekans yaşansa bile Oda'ya böyle bir açıklama yaptıramayacakları keza belli. Ace anime manga tarihinin en çok sevilen karakterlerinden biri ve hala ölümüne dert yanıyor Japonya'da insanlar.
Aynı Japonlar senin nefret ettiğin Bakugo içinde yanıp bitişiyor popülerlik anketlerini dağıtıyor. :D
Garp ile Ace'i karşılaştırmakta çok mantıklı değil zaten hedef kitleleri farklı çocukların okuduğu bir mangada Garp'ın yüksek popülerlik göstermesi zor. Karakter hem yaşlı, hem üstüne ana karakterin tayfayı bırakıp arclar boyunca kurtarmaya çalışıp kaybettiği ona travma yaratan duygusal bir climaxe sahip değil. Garp'ın tüm bu Ace arcındaki bulunduğu durum ve ruh hali tek boyutlu düşünen çocuklar tarafından anlaşılabilecek şeyler değil. Onların tek gördükleri değerli Ace'lerini kurtarmayan yaşlı kötü adam.

eski bir tartışmaymış ama yazayım dedim.
 
Son popülerlik anketinde Ace 5. sırada, Garp listeye girememiş, önceki listede de 74. sırada. Ölseler veya dramatik bir sekans yaşansa bile Oda'ya böyle bir açıklama yaptıramayacakları keza belli. Ace anime manga tarihinin en çok sevilen karakterlerinden biri ve hala ölümüne dert yanıyor Japonya'da insanlar.
Aynı Japonlar senin nefret ettiğin Bakugo içinde yanıp bitişiyor popülerlik anketlerini dağıtıyor. :D Garp ile Ace'i karşılaştırmakta çok mantıklı değil zaten hedef kitleleri farklı çocukların okuduğu bir mangada Garp'ın yüksek popülerlik göstermesi zor. Karakter hem yaşlı, hem üstüne ana karakterin tayfayı bırakıp arclar boyunca kurtarmaya çalışıp kaybettiği ona travma yaratan duygusal bir climaxe sahip değil. Garp'ın tüm bu Ace arcındaki bulunduğu durum ve ruh hali tek boyutlu düşünen çocuklar tarafından anlaşılabilecek şeyler değil. Onların tek gördükleri değerli Ace'lerini kurtarmayan yaşlı kötü adam.
Tartışmanın öncesini oku. Orada bahsedilen şey Ace iyi mi kötü mü olduğu değil. Okuyucu gözündeki yeri. Ve evet Bakugo da seviliyor bunun konuyla alakası 0. en başta zaten Hiken no Esu dan bağımsız söylediğimi belirttm
garp ı örnek vermemin sebebi zaten ayni tip olmalari degildi okusaydin gorurdun.
 
Tartışmanın öncesini oku. Orada bahsedilen şey Ace iyi mi kötü mü olduğu değil. Okuyucu gözündeki yeri. Ve evet Bakugo da seviliyor bunun konuyla alakası 0. en başta zaten Hiken no Esu dan bağımsız söylediğimi belirttmgarp ı örnek vermemin sebebi zaten ayni tip olmalari degildi okusaydin gorurdun.
Ben Ace iyi kötü mü dedim? Okuyucunun gözündeki yerinin nedenlerini söyledim ve Garp örneğini vermenin hatalı olduğunu ve neden iddia ettiğin gibi ölse bile Ace kadar etki etmeyeceğini anlattım.

Daha da açayım

Bakugo örneği de Japonya'da ne tip karakterlerin sevildiğini göstermek içindi. Hem jump popülarite anketlerinde hem de myanimelistde ana karakter olan veya üstüne zaman harcanan genç olan popüler oluyor(küçük istisnalar olabilir). Örnek vereceksen Law'ı ver mesela;

Ace gibi;
Yakışıklı genç, kızların ve oğlanların seveceği fantezilerini kuracağı karakter ☑
Aynı şekilde okuyucuyu ağlatacak dramatik arka plan ☑
sonuç Law, Ace'i hem anketlerde hem de myanimelist de tokatlıyor.

Çokta özel değilmiş Eysucuk.

Hadi örneği biraz daha ileri taşıyalım

One Piece de başka örnek olmadığı için Naruto'ya geçiyorum. Ace'e örnek düşen kişilere bakalım.

Öncelikle popüler shonenlerde genç erkekler karakterler çok çok çok nadir ölür ancak Ace gibi ana karakterin gelişiminin önünde duran bir engel olması gerekiyor ölmesi için.

Tabi ki Itachi, Ace gibi genç kızların ve oğlanların sevgilisi trajik bir şekilde ölen ana karakter abisi, serisi için özel bir karakter.

Garp'ın bulunduğu yaşlılar kervanının olabilecek en popüler hatta ölümüyle şok yaratmış karakteri olan Jiraiya gibi bir karakter popülerlik anketinde Hinata, Iruka, Sai, Yamato, Neji tarafından geri bırakılmış. Bu karakterlerden hangisi ölümüyle Jiraiya kadar özel olabilirlerdi hiç biri ama daha popülerler çocuk Japon daha çok seviliyorlar.
Ha Neji denedi ama öncesinde bir birikim olmadığı için sivri sinek gibi oldu.

Garp için Jiraiya örneği bile abes çünkü ekran süreleri ve sevilme durumları bile farklı(Garptan nefret eden çok sayıda insan var) Garp için Hiruzen örneği filan daha mantıklı olurdu hem ekran süreleri de yakın. Jiraiya olabilecek olasılıkların en iyisi ama onun bile Japonya'daki durumu ortada durumu ortada Itachi'yi bırak Sai Yamato'yu geçemiyor. Jiraiya'ya için en iyi örnek muhtemelen Wb filan.

Ne garp ne Dragon örnek gösterilecek tipler değil. Bu arada yazılanları okudum ve aynı olduklarını iddia ettiğini söylemedim zaten. Verdiğin örnek hatalı dedim. Ha benim anlamadığım bir sebep kastediyorsan söyleyebilirsin.

Not Jiraiya ölmeden önce bazı anketlerde Hayate'yi Shino'yu filan geçemiyormuş. :newmancracks: Hiruzen ise hayatında bir kez son ankette 85. sıradan 6 oyla girmiş. Yaşlılık işte :jordanlol1:
 
@Ascalon

Nabu ana karakterin abisi ondan populer dedi. ben de onla alakası olmadığını söyledim. sonrasında gelişince Garp ve Dragon a da özel arc yapılsa onlar da etki bırakırdı dedi. ona binaen ben Ace in okuyucudaki yerini anlattım. Kaldı ki law da konuyla alakasız.

söylediğim şeyler kişisel görüş içermiyor. Ace sevilen bi karakter mi? Evet. o zaman yanlis bişey söylememişim. Ace iyidir kötüdür ayrı ama sevilen ve özel biri. konunun çıkış noktası da sevilmesinin sebebinin arkı ve ana karakter yakını olduğu söylenmesi.

Ee? Bakugo, Low ve milyon tane karakterin konuyla alakası ne? Garp ve Dragon un örnek verilme sebebi belli zaten.(çok basit bi sebep hem de)

bu arada yazılanları okuduysan bile ne kast ettiğimi yanlis anlamissin.
 
@'
@Ascalon

Nabu ana karakterin abisi ondan populer dedi. ben de onla alakası olmadığını söyledim. sonrasında gelişince Garp ve Dragon a da özel arc yapılsa onlar da etki bırakırdı dedi. ona binaen ben Ace in okuyucudaki yerini anlattım. Kaldı ki law da konuyla alakasız.

söylediğim şeyler kişisel görüş içermiyor. Ace sevilen bi karakter mi? Evet. o zaman yanlis bişey söylememişim. Ace iyidir kötüdür ayrı ama sevilen ve özel biri. konunun çıkış noktası da sevilmesinin sebebinin arkı ve ana karakter yakını olduğu söylenmesi.

Ee? Bakugo, Low ve milyon tane karakterin konuyla alakası ne? Garp ve Dragon un örnek verilme sebebi belli zaten.(çok basit bi sebep hem de)

bu arada yazılanları okuduysan bile ne kast ettiğimi yanlis anlamissin.
Nabu ana karakterin abisi ve sevdiği demiş sen Garp ve Dragon örneklerini vermişin. Dragon Luffy'nin en umursadığı sevdiği karkaterler listesi yapsak ilk 100'e bile giremez. Garp ise seyircinin Ace kadar umursayacağı bir karakter değil onun sebeplerini açıkladım. Law dresrosa da ölse emin ol o etkiyi yaratırdı fanlar arasında çünkü Ace'den daha fazla seviliyor.
Söylediğinin kişisel görüş içerdiğini iddia etmiyorum bunu 2. kez diyişim. Ace için iyi kötü de demedim özel biri olmadığını açıklamaya çalışıyorum. Ace'in sevilmesinin nedeni arcının saga boyunca işlenmesi, gençler tarafından karizmatik sevecen bulunması, ana karakterin abeyi olup kendini onun için feda etmesi.
Milyon tane karakterin alakası sana seyircide etki yaratacak popüler karakter arketiplerini(garp ın fanı bu kadar ace'in fanı bu kadar diyen sensin) anlatmaya çalışmam. Neyse uzatmayalım.
 
Güç dengelerini falan kafayı takmayı bırakalı çok olduğundan bölümden keyif aldım ben. En azından fena olmayan bir aksiyona giriş yapmış olduk, fazla gereksiz kesintiler yoktu. Bu kombo atakları okuması keyifli oluyor, umarım seyir zevki güzel bir şekilde devam eder. Görsel olarak keyifli olsun bari. Çizimlerin biraz daha temiz olmasını isterdim ama, son iki bölümdür bir garip geliyor gözüme.
 
Bu yumurtalardan hangisi daha büyük?
Kabartma tozu pastayı ne kadar kabartır?
Krema nasıl böyle kokar?
Oda neden Kaidou'yu kum torbası gibi kullanır?
 
Bir daha asla ama asla Oda'nın "en bu" , "en şu" dediği bir şeyi ciddiye almam. Kaido'nun hale bak ya.
Killer low'u bile kevgir etti.

Oden da pek matah bir şey değilmiş onu anladım.
 
En güçlü yaratık demese. O kadar idamı, o kadar olay yaşayıp ölmemesini dayanıklılığını bağlardım. Ama en güçlü dendi Killer'ın saldırısından BM kurtardı. Ben bu 2 Yonko'ya karşı en az 1 Luffy seviyeli adam daha lazım diyordum. En az X-Drake artı Sabo falan lazım diye içinden geçiyordu. 2 Sağ kolu Marco tek başına oyalıyor, oyalıyor çünkü dövüşmek istiyor gibi değil her an Marco yiyecekmiş gibi ilerliyor oradaki dövüş.

Yonkolar ise fiyasko Kaido'ya yumruk sallamayan kalmadı. Gene bir Oda klasiği olarak "Ben lastiğim" klasiği yaşadık. Oda hakkatten OP'yi bitirecek sanırım her şey kontrolsüzce olmaya başladı.

Şimdiye kadar azar, azar ilerleyen güç dengeleri şimdi şaşırdı. Oda hiç bir zaman dengeyi tutturamadı. Kısa bir süre önce Law ve Luffy Doflamingo'yu ucu ucuna yenmişti. Sadece yeni 1 teknikle Kaido'yu öttürüyor şimdi Luffy. Ya Oda artık hayalgücünü kullanamıyor yada artık insanları sağmaktan bile sıkıldı 1-2 Arc'a seri bitecek. Bunları yapana kadar ara Arc'ları 1-2 sene yapmasaydı seri çok daha dengeli ilerlerdi.

Ben OP ile ilgili mantık oturtarak bir şeyleri, çözmeye çalıştığım için en çok da eğer birisiyle OP hakkında (güç dengesi falan aklınıza ne geliyorsa) tartıştığım birisi varsa özür dilerim. Zaman kaybından başka bir şey değilmiş.

Gene bir klasik olacak ilk adımı kahraman atar, sonra villain atağa geçer üstünlük sağlar en son kahraman işi çevirir dövüş biter. SIKILDIM.
 
Ben OP ile ilgili mantık oturtarak bir şeyleri, çözmeye çalıştığım için en çok da eğer birisiyle OP hakkında (güç dengesi falan aklınıza ne geliyorsa) tartıştığım birisi varsa özür dilerim. Zaman kaybından başka bir şey değilmiş.
Rica ederim hiç önemli değil Serdar, ben de kendi adıma aynılarını düşünüyorum.
 
Üst