Vs Great Evil Beast vs DC büyükleri

[father]

@Noralyma
Fulcrumda 2. tanrı olarak tanıtıldı ayrıca aralarında bir fark yok ikisi de True Omnipotent olarak geçiyor ?

Cas Grant morrison'un avatarı olduğunu dh de bir kişi söylemişti ama ne dc wiki de geçiyor nede başka forumlarda geçiyordu ? Okuyucu > Yazar mantığını bizim sayfayı yırtmamızdan yola çıkıyorsan ben şöyle diyeyim yazar >>> okuyucu nedeni ise yazarlar bir şey yazmasa biz hiç bir şey okuyamayız mantık saçmalığı var gördüğün gibi ? Empty hand'ın okuyucuyu temsil ettiğini de hiç görmedim ama şimdi araştırıcam.

 

[Nabu]

Fulcrumda Toaa gibi aynı niteliği taşıyor

TOAA'nın TOAA olma sebebi yazar temsil etmesi değil. TOAA gibi bir karakter yaratılınca bu Stan Lee'ye atfedildi.

Yani bu karakterlerinin esas niteliği "yazar sembolü" olmaları değil, "yaratıcı" olmaları. Yazarlık sonrasındaki bir şey.

Yazarlar da verdiği gücü geri alabilir

Yazarın kendisi olmak ile temsili başka şeyler arkadaşlar.

5-Ben yazarı temsil etmenin +2 avantaj olduğunu düşünüyorum.

Bu o yazar tarafından belirtilmedikçe çok da fark yaratan bir durum değil.

Dc de yazar olarak çalışmadı

Arkadaşlar kurgusal evrenlerde yazarları bu kadar denklemin içine sokmayın bence.

 

[Reviaalle]

@father

Zaten okuyucuyu okuyucu yapan yazarın yazdıklarını okumak ?

Sadece yırtmak değil. Biz çizgi romanları almazsak onlar para kazanamaz ve batarlar. Empty Hand okuyucuları temsil ediyor. Bir elinde Multiverse diğer elinde Grant Morrison var. Elini açınca Multiverse açılıyor kapatınca Multiverse kapanıyordu.

 

[father]

@Nabu
1-Toaa'nın ilk yaratılış amacı yazarı temsil etmek olmasa da sonradan temsil etti. Yazarı temsil etmeyen Toaa'yı presence ile bir tutabiliriz.

2-Birini temsil etmek onun kararlarını uygulayabilirsin demek yani bir yazar verdiği gücü geri alabiliyorsa temsil eden kişi de alabilir.

3-Bir yazarın bu konuda bir şey belirtmeyeceğinden bu konudaki kesin sonucu asla öğrenemeyiz ama mantık üzerinden gittiğimiz de böyle gözüküyor.

4-Dediğim gibi mantıken düşününce yazarı temsil etmelerinin +2 avantajı var

@Noralyma
Ona bakarsan yazarı yazar yapanda bir şey yazması

Yazarlar da yazmassa sende bir şey okuyamazsın yani bu mantıkla okuyucu > yazar demek saçma oluyor çünkü senin mantığınla tam tersine çevirebiliyorum. Daha demin Dc wikiye girip baktım Empty Hand hakkında okuyucuyu temsil ettiği geçmiyor bu bilgiyi nerden buldunuz hocam ?

 

[Reviaalle]

@father

1-Zaten yaratıcı olmak yazarı temsil etmesini gösterir çok kasmaya gerek yok.

2-Hayır öyle birşey de yok. Yazar istese TOAA'ı da siler Fulcrumu da. Yazar istese TOAA'ya kendi kararlarını uygulatmayabilir.

3-Mantık olarak gidince öyle gözükmüyor. True Omnipotent demek herşeyi yapabilme gücüne sahip demek. Yazar olunca ne oluyor ? Herşeyi yapabilme gücü+Herşeyi biraz daha yapabilme gibi bir güç mü kazanıyor ?

Sen de birşey almazsan yazmazlar bu kadar basit. Herşey DC wikia'da yazmak zorunda değil. Karakterin zayıflığı biziz yani okuyucular. Eğer biz çizgi roman almayı kesersek zayıflıyor ve çöküyor.

 

[father]

@Noralyma
1-Yaratıcı olmak yazarı temsil etmek demek değildir bunu kanıtlayan bir şey var mı mesala presence yaratıcı ama yazarı temsil etmiyor ?

2-Yazar isterse kendini real hayatta da öldürebilir ama yapmıyor Temsil etmek demek o kişinin kararlarını uygulayabilirsin demek her yerde bu böyle.

3- Fulcrumda True Omnipoten o zaman bu karakterlerin hepsi eşitmi ? Yazar olunca bir karakterin True Omnipoten gücünü elinden alabilirsin demek oluyor

Not: Ben fulcrum > presence demiyorum fulcrum = presence diyorum

Edit: Empty Hand 'ın okuyucuyu temsil ettiği dc wiki de bile geçmiyorsa siz nerden biliyorsunuz peki ?

 

[Reviaalle]

@father

1- Yazarı temsil etmesi için açıklama felan mı gerekiyor ?

2-Anlamıyorsunuz biz yapar mı yoksa yapmaz mı konusunu değil yapabilir mi yoksa yapamayabilir mi onu tartışıyoruz.

3-Fulcum için "True" Omnipotent sözü geçti mi bilmiyorum. Yazar olursan kendini temsil eden karakteri öldürebilirsin demek oluyor aynı zamanda. TOAA alamaz Presence'den hiçbirşey. Yazarı temsil eden kişi değil sadece yazar alabilir Presence'nin elinden o özelliği. Yazar istese Presence'den Ture Omnipotent özelliğini Beyonder tarafından aldırtır.

Edit;Yukarıda açıkladım ve yabancı sitelerde göz gezdirebilirsin bu konuyla ilgili.

 

[father]

@Noralyma
1- Başka forumlarda veya başka bir bilgi kaynağında yazar olduğu geçmiyosa yazar değildir bu kadar basit

2-Yazar isterse kendini de öldürür dedim yani istediğini yapar özgürler.

3-Fulcrum da "True" Omnipotent olarak geçiyor. Yazar kendini temsil eden birini öldürebilir ama bunu yapabilecek bir sebebi yok. Toaa presenceden alabilir. Temsil etmenin genel anlamı kimi temsil ediyorsan onun yetkilerine sahipsin demektir yani genel anlamı bu iken siz bunu nasıl inkar ediyorsunuz ? Yazar veya temsil eden kişi karakterlerden istediğini alabilir buna bir itirazım olmadı zaten

Not:Görmediyseniz diye yazıyorum Empty Hand 'ın okuyucuyu temsil ettiği dc wiki de bile geçmiyorsa siz nerden biliyorsunuz peki ?

 

[Reviaalle]

@father

Bu kadar Tanrılar ile ilgili tartışmaktan sıkıldım

Yazar>Çizgi romanlardaki tüm karakterler (tanrılar,kendini temsil eden yaratıcılar ve diğer karakterler)

 

[father]

@Noralyma
Yine konu dışı yaptık yakın zamanda ben bu konu hakkında bir konu açacağım

Yazar + Yazarı temsil eden > Çizgi romanlardaki tüm karakterler (tanrılar,kendini temsil eden yaratıcılar ve diğer karakterler) düzelteyim ben de

 

[Reviaalle]

@father

Hocam öyle birşey yok. Yazar>Yazarı temsil eden karakter. Sanki yazar öyle bir karara varsa (öyle birşey yapmaz da yaptı diyelim) yazarı temsil eden karakter onu engelleyebilecek

 

[father]

O zaman şöyle diyelim
Yazar > yazarı temsil eden kişi > Çizgi romanlardaki tüm karakterler (tanrılar,kendini temsil eden yaratıcılar ve diğer karakterler)

Bu konuda haklısınız temsili kişi her zaman gerçeğinden daha yetkisizdir

 

[Reviaalle]

@father

İyi hadi öyle olsun

 

[Nabu]

Yazarı temsil etmeyen Toaa'yı presence ile bir tutabiliriz.

Böyle bir hesap kitap yok comics dünyasında arkadaşlar Yazarı temsil ediyor 5000 puan etmiyor 2500 puan gibi bir şey yok. Yazarları farklı şekillerde temsil eden tonla karakterler var.

2-Birini temsil etmek onun kararlarını uygulayabilirsin demek yani bir yazar verdiği gücü geri alabiliyorsa temsil eden kişi de alabilir.

Tamam da bu yazarı temsil etmeyen karakter için de geçerli

ama mantık üzerinden gittiğimiz de böyle gözüküyor.

Mantıkla alakalı bir şey yok burada . Tamamen subjektif bir çıkarım. Ha bu yanlış demek değil ancak doğru olmadığı da ortada.

4-Dediğim gibi mantıken düşününce yazarı temsil etmelerinin +2 avantajı var

Tamam bu senin bakış açın. Bundan genel geçer bir kuralmış gibi ya da DC ve Marvel'ın bu yönde bir izahı varmış gibi konuşmaya gerek yok diyorum bende.

@Noralyma Daha fazla da konu dışı kasmayalım arkadaşlar.

 

[father]

@Nabu
Daha fazla konu dışına çıkmayın dediğinizden derleyip cevap vereyim hocam. Yazarları temsil eden karakterler yazarın gücüne sahip oluyor o yüzden ben +2 puan diyorum ama bunu herhan gibi bir şirket açıklamadığından doğru sayamayız ama yanlışta sayamayız. Varsayımlar üzerinden gittiğimiz de ben böyle bir çıkarım yaptım siz başka bir çıkarım yaparsınız başkasıda daha başka bir çıkarım yapar ama kesin sonucu bulamayız. Siz en başta fulcrum bu gruba giremez dediğinizden çok uzun bir süre konuştuk ama kesin bir sonuç olmadan bir şey diyemeyiz. Ben kendi fikrimi yansıttım karşı fikirlerede saygı duyuyorum ama kesin böyle diyemeyiz

 

[TheHand]

Empty Hand'ı alabilecek karakter maalesef yok arkadaşlar Kendisi okuyucu olur okuyucu somutlasip cr ye girer crdeki hicbirsey gercek gelmez ona Metaversedeki Tüm güçlere karşı bağışıklığı var omnipotence karakterleri dahi etki altına alabilir bu tüm güçlere karşı bağışıklığı olan karakter tüm evrenleri kattigimizda sadece Empty hand da var bide bi karakterde daha vardi ama adini unuttum.

Empty hand'in tek zayifligi true omnipotence olarak geçiyor. yani yazar zarar veremez ama sadece hikaye icerisinde durdurabilir

Empty hand wiki》 https://powerlisting.fandom.com/wiki/Reader_Embodiment

@father

Presence bize ana Tanrı olarak tanıtıldı mı ? Evet. Tanrı'nın sıfatları olmak zorunda zaten.

Yazarı sembolize etmeyi abartıyorsun cidden. CAS'da Grant morrison'un avatarıydı birnevi ? Empty hand bizleri temsil ediyor o zaman en güçlü karakter o. Okuyucu>Yazar çünkü. Okuyucu sayfayı yırtsa kimse hiçbirşey yapamaz. Ben de empty hand okuyucuyu temsil ediyor diye Empty hand > TOAA diyorum hadi bakalım.

Presence durumu biraz karışık, son günlerde otoritesi baya sarsıldı TheHand'ı Perpatue ye bağladı yazarlar yıllarca Presencenin Aspecti olarak biliyorduk Hand'ı ama meğersem Monitorun antimonitorun annesi Perpatue imiş Perpatue tüm herseyi ben yarattim diyor 3 realms i karanlik boyutu falan gerçi baktigimizda Multiverse kokenini yaratan 20milyar yil once Perpatue gerci kendisi crde benden baska celestiallerde var onlarda multiverse yaratmak icin varlar demişti ama simdi bakıyorum MultiVerse origini yaratan herşeyi ben yarattim diyen bir celestieal var oda perpatue gerci kendisi Omniversenin en büyüğü en korkulan celestial i olarak anıldı ama diger celestieller onun bir kac tik altinda sanırım sonuçta En korkulan celestial Perpatue en büyük olan Perpatue MultiverseOrigini yaratan perpatue yani diger celestieller hangi multiverseyi yaraticakki MultiverseOriginden değerli olsun

 

[Nabu]

@TheHand

Perpatua, yeni retcon sonrası Marvel'daki first firmament'in DC karşılığı gibi bir şey.. Çok kredi verilmemesi gerektiğini düşünüyorum.

Onu da geçtim bundan 10 sene önce Perpetua yerine konan şey Synnar idi bundan 5-6 yıl önce ise Pralaya idi. Ondan önce Rama Kushna idi. Yani bunlar biraz gelir geçer şeyler. Bir de DC çok sık retcon ve reboot yaptığı için geride oluşan pek çok multi-multiverse de olmuş oluyor nitekim olaylar göründüğünden daha karışık. Güncel adına konuşmak ile DC geneli adına konuşmak bu sebeple iki farklı şey oluyor. En iyisi bekleyip görmek. DC, Marvel'ın izlediği yolu izliyor bakalım ne yapacaklar

 

[TheHand]

@TheHand

Perpatua, yeni retcon sonrası Marvel'daki first firmament'in DC karşılığı gibi bir şey.. Çok kredi verilmemesi gerektiğini düşünüyorum. Ayrıca DC'de celestial diye bir tabir yok.

Onu da geçtim bundan 10 sene önce Perpetua yerine konan şey Synnar idi bundan 5-6 yıl önce ise Pralaya idi. Ondan önce Rama Kushna idi. Yani bunlar biraz gelir geçer şeyler. Bir de DC çok sık retcon ve reboot yaptığı için geride oluşan pek çok multi-multiverse de olmuş oluyor nitekim olaylar göründüğünden daha karışık. Güncel adına konuşmak ile DC geneli adına konuşmak bu sebeple iki farklı şey oluyor. En iyisi bekleyip görmek. DC, Marvel'ın izlediği yolu izliyor bakalım ne yapacaklar

20milyar , yıl önce MultiverseOrigini yaratan Perpatue olduğu resmen doğrulandı , Ilerki dönemlerde tekrar retcon yiyip aa bak perpatue değilmiş x karektermis diyeceklerini pek sanmıyorum. konsept monitorlerin uzerinde yoğunlaşıyor dc hiyerasisi kökten değişmiş yada değisti bile , Dc de celestial diye bir tabir varmış demekki celestial tabiri daha önce kullanılmadi diye olmayacağı anlamina gelmiyor yazar var diyorsa vardır

çoklu evrenler bir cok kez reset yedi diye biliyorum synnar mevzusu özellikle
Pralaya zaten marveldeki True form oblivion la aynı crlerde hemen hemen aynı cümleleri kurmuşlardı örnek 》 Benim gerçek görüntümü görseydiniz Yok olurdunuz ..《《
gerci true form oblivionun feati yokdu sanırım Pralaya nin outversal feati bulunuyordu herneyse

 

[Nabu]

bak perpatue değilmiş x karektermis diyeceklerini pek sanmıyorum.

Bu o kadar sık yapıldı ki

çoklu evrenler bir cok kez reset yedi diye biliyorum synnar mevzusu özellikle

Ki sende buna örnek göstermişsin.

Nitekim, DC cesur davranıp eski yaratıcıları gerçek anlamıyla sahaya sürüp sonra onları yok edip sonra yeni baştan, en baştan bir düzen getirmediği sürece kimsenin tahtı tam olarak oynamış vs olmayacak maalesef. Aslında ben böyle bir sünger çeksinler derim. Bitsin bu karışıklık.

 

[TheHand]

bak perpatue değilmiş x karektermis diyeceklerini pek sanmıyorum.

Bu o kadar sık yapıldı ki

çoklu evrenler bir cok kez reset yedi diye biliyorum synnar mevzusu özellikle

Ki sende buna örnek göstermişsin.
Nitekim, DC cesur davranıp eski yaratıcıları gerçek anlamıyla sahaya sürüp sonra onları yok edip sonra yeni baştan, en baştan bir düzen getirmediği sürece kimsenin tahtı tam olarak oynamış vs olmayacak maalesef. Aslında ben böyle bir sünger çeksinler derim. Bitsin bu karışıklık.

Perpatue ye söylenen itamlar hangi karaktere söylenmiş merak ettim ilk yaratıcı? herşeyin yaratıcısı omniversenin en büyüğü falan eski yaraticilara bile böyle itamlarda bulunulmadı ki pek sanmıyorum Presencenin Synnar'ın daha sözlerinin geçeceğini ana konseptte TheHand olayında bir şansları vardı ama onu bile elinden aldılar köken multiverseyi bile monitorlere bağladılarsa diyecek pek bişey yok