Aynen ve Aynen.
Vs Suiryu(OPM) vs Spider-Man(Marvel Comics)
- Konbuyu başlatan Garou
- Başlangıç tarihi
40 metre uzunluğa 3,20 metre derinliğe sahip beton sahayı tek vuruşla ikiye bölüyor.
Tek bacağını kullanarak aynı sahanın yarısını kaldırıyor. 20*40*3 = 2400 m3 betonu tek bacağıyla kaldırıyor. 1 m3 beton 2400 kg yani 5760 ton kaldırıyor.
Dönerken momentumu yüzünden havada kalıyor.
Bir adımıyla sahanın yarısını parçalıyor.
Böyle bir ataktan sıyrıksız çıkıyor.
Muhtemelen seride gördüğümüz en güçlü Şeytan Seviye canavar Choze'yle denk dövüşüyor.
Choze'nin göğü delen ışınını tutuyor ve ardından boynuzlarını kırıyor.
"Dark Body: Quake Tiger Fist" ile Choze'ye kan kusturup, "Dark Body: Phoenix Rising Fist" ile de doğal zırhını parçalayarak onu yeniyor.
Spider-Man'in bu kadar yüksek seviye featlerini görmedim. Ki görmemem normal çünkü çizgi roman okumuyorum. Suiryu, Spidey'i fiziksel olarak çok geride bırakıyor.
Tek bacağını kullanarak aynı sahanın yarısını kaldırıyor. 20*40*3 = 2400 m3 betonu tek bacağıyla kaldırıyor. 1 m3 beton 2400 kg yani 5760 ton kaldırıyor.
Dönerken momentumu yüzünden havada kalıyor.
Bir adımıyla sahanın yarısını parçalıyor.
Böyle bir ataktan sıyrıksız çıkıyor.
Muhtemelen seride gördüğümüz en güçlü Şeytan Seviye canavar Choze'yle denk dövüşüyor.
Choze'nin göğü delen ışınını tutuyor ve ardından boynuzlarını kırıyor.
"Dark Body: Quake Tiger Fist" ile Choze'ye kan kusturup, "Dark Body: Phoenix Rising Fist" ile de doğal zırhını parçalayarak onu yeniyor.
Spider-Man'in bu kadar yüksek seviye featlerini görmedim. Ki görmemem normal çünkü çizgi roman okumuyorum. Suiryu, Spidey'i fiziksel olarak çok geride bırakıyor.
Moderatör tarafında düzenlendi:
![_[Emre]_](/data/avatars/m/0/149.jpg?1690528060){kind=avatar}
Yani illa ki daha güçlüdür herhalde ama çok aşırı bir fark yoktur herhalde. Duyduğuma göre en büyük kaldırma gösterimi 130-140 ton falanmış yani Suiryu baya fark atıyor yine de.
5760 ton hesabı biraz abartılı geldi ancak öyle olsa bile kuuveti ikiye böleriz.
Striking Strength -> Yani Vuruş Gücü
Lifting Strength -> Kaldırma gücü.
Tyson cm3 e yüzlerce kiloluk basınca denk gelecek yumruk atabilir ama o ağırlığı kaldırabileceği anlamına gelmez ya da Naim'in Tyson kadar vurabileceği anlamına da gelmez aynı şekilde.
Burada vurma gücü ağırlıklı. Kaldı ki sahayı kaldırmıyor da. Kendi etrafında dönmesine yetecek kadar bir güç uyguluyor. Tüm sahayı yerden kesmiyor. O yüzden feat aslında 5760 tona tekabül etmez. Sen silkeleyip kaldıramadığın bir ağırlığı çevirerek ya da iterek yer değiştirebilirsin ama bu o ağırlığı kaldırabildiğin anlamına gelmez. Aynı mantık.
Spider-Man anormal mental ve fiziksel durumlar hariç, müthiş bir gereklilik hissi olmadıkça 20 ila 80 ton arası gezen bir Abimiz. Ancak pek çok 1000+ ton üstü karakterle dövüşebildiğini gördük.
O zaman Spidy'e biraz bakalım.
Madem konu beton
Beton altına gömülen Spidy, Beton içinde yüzüp oradan kurtulması :
Tabiki, kazdığı tüm kalınlık beton değil, yüzeyden sonrası toprak. Ancak 3 metreden çok daha derinden geldiğini düşünürsek hala etkileyici.
Tam hız giden otobüse beyzbol topu muamelesi yapması
Dev metal bir robotu havaya fırlatmak (Robotun üst vücudu bile Spidy'nin 7-8 katı var).
Phoneix Force lu Colossus'un yumrukla başını geriye uçurabilmek. (Colossus normal halinde bile 100+ ton sınıfı biri)
Hulk'u incitir
Electro'yu bir gökdelen'in 40 katınında içinden geçirerek dövmesi (Yani Suiryu'nun vurduğu beton tablanın çok daha büyüğünden (içinde çelik de olanından) 40 tanesinin içinden geçerken.
Büyük bir gökdelenin, kenarlarından birinden kaldırırken ve sonra ağıyla hasarlı kenarı onarırken.
Bir Jetin iniş gücünü tek başına karşılamaya çalışıyor. Ve hesaplarken dediğine göre özel bir jetin iniş gücü 70.000 poundun üstündedir Yakıt full ise bir 30.000-40.000 pound daha ekleyebiliriz diyor. Düz hesap 110000 pound a tekabül eden bir forsa yastıklık etse bu da 55 ton eder.
Burada gene binlerce tonluk bir kaldırma feati var Spidy'nin.
Onlarca tonluk yakıt tankerini gram zorluk olmadan çok yüksek hızla, çok uzağa, yukarıya doğru atıyor.
4 katlı geniş bir binayı tek eliyle tutarken
10 katlı bir binanın en kazını taşırken (tüm yükünü değil ancak önemli bir bölümü diyelim.)
Daha da büyük bir enkazın altında kaldıktan sonra orayı kaldırarak altından çıktığı anlar
Örnekler çoğaltılabilir. Ne Suiryu 1000+ ton klasmanı bir isim. Ne de Spidy o klasmandaki isimlerle daha önce karşılaşmamış biri değil.
Havada kalmaktan çok atakları o kadar hızlı yapıyor ki ne zaman bacağını indirip kaldırdığını göremiyoruz tarzı bir olay var bence. Öbür türlü seyircilerden biri "aa adam uçuyor" falan derdi.
Saitama götüyle yanlışlıkla vuruyor la
Spidy çok daha kötülerinden sağ çıktı.Alakası bile yok. Choze'ye gelene kadar çok adam var.
http://community.kahramanbaykus.com...çlü-demon-iblis-seviye-canavar-sizce-hangisi/
Göğü yarmak biraz abartı oldu. Altı üstü bir bulut grubunun içinden geçiyor. Boku no Hero karakterlerinin yaptığı bir şey. Anime, Mangalarda biraz artistik olarak kullanılan bir şey bulutları yararak giden uçan nesne olayı. Kaldı ki Suiryu epey zorlanıyor ve kaldı ki göğü yaran Choze'nin atağı değil, Choze'nin atağına kendi tekmesinin de momentumunu ekleyen Suiryu oluyor. İki atağın birleşimi var yani.
Açıkçası, Spider-Man'in kötü adam galerisindeki pek çok isim (Scorpion, Rhino, Venom, Carnage) zaten Demon Seviye ve üstü tipler. Hele Carnage falan kesinlikle Dragon.
O Sebeple en zayıf Dragonlardan birine karşı Suiryu'nun çaresizliğini gördük.
Spidy'den çok bambaşka bir ligde değil yani o kesin.
Şu sahnede Saitama'nın boyundan yola çıkarak (tabi bacakları katlı durduğu içi 1.50 aldım boyunu normalde de 1.75 zaten.
Bir yanda 8 bir yanda 16 kare var. Yani kısa kenar 12 uzun kenar 24 m. Ve bu kıyasla derinlik de kesinlikle 3.2 falan değil. Yere çömelik duran Suiryu, Sahanın kenarından 2.5 kare yani 3.75 metre uzakta olmasına ve yarı uzunluğunda olmasına rağmen (1.85/2 = 92.5 cm) duvar onun o halinden 4 kat yüksekmiş gibi durmuyor.
Bence Duvarın kalınlığı da 1.60 - 1.70 een fazla.
Bu durumda feat 1100+ ton oluyor ki Burada da tamamen kaldırmayın. kırdığı köşenin üstünde dönderdiği için tam bir kaldırma olmuyor. Tahtarevalli mantığı yani .Gerekli itişgücüyle senden ağır birini bile kendinden ağır birini kaldırabiliyordun çocukken biraz ona benziyor.
Beton tablanın et kalınlığı sayesinde Suiryu tablanın üst kenarına vurunca alt kenarı üzerinde bir dönüş hareketi başlatabiliyor.
Yani gerekli olan güç ağırlığın yarısından bile az olabilir. Ancak daha fazlasına girmeyeceğim. Yoksa Suiryu gibi birisi zorlanmadan gayet sıradanmışçasına 5000-6000 ton kaldırıyor olsa. Pek çok S klasın bu kadar fazla demon seviye varlıkla başı bu kadar belaya girmezdi en baştan.
Ancak Suiryu 1000+ ton klasmanında biri olsaydı bile Spider-Man'i çok pis dövebileceğini sanmam. Çünkü ekstrem durumlarda bir kaç yüz hatta nadiren bir kaç bin tona kadar çıkabiliyor Spidy.
Hulk, Namor, Iron Man gibilerle dövüşüp onları haşamat ettiği oluyor. vs vs...
Bahsettiğiniz şeylerin birkaçını zaten biliyordum ama yine de bilgilendirme için teşekkürler.
Tahterevalli mantığı (ya da kaldıraç) mantığını biliyorum ve bu yüzden Suiryu'nun kaldırdığının daha fazla bile olabileceğini düşünüyorum. Aslında Suiryu'nun yaptığı kapı açmaya benziyor (tabii biraz daha zor) biraz. Sahayı bir ucunun altına girerek kaldırmak daha kolay olurdu, aynı kapıyı kilide yakın taraftan iterek açmak gibi. Suiryu'nun yaptığıysa kapıyı menteşelere yakın yerden iterek açmaya benziyor ama menteşe yok yani daha zoru diye düşünüyorum.
Ne yazık ki resmi göremiyorum. O yüzden pek yorum yapamayacağım.
Etkileyici.
Yine resmi göremiyorum. Hocam direk hepsini alıntılamayayım linkler harici görünmüyor bende.
İyi de bunlar kat. Suiryu da rahatlıkla tek tekmeyle Saitama'yı altı dolu olan (yer) sahaya rahatlıkla sokabiliyor.
Ayrıca içinden geçilirken nasıl geçiriliyor orası off-panel.
Bir şey görmüyorum ama Suiryu'nun yapamayacağı şey değil ve en büyük ağırlığı almışsınız.
Spidey iskelenin desteklerini yıkıyormuş gibi göründü bana.
Evet yalan yok bu da çok etkileyici.
Molozlara okeyim ama bina biraz abartı olmuş.
Yine bir molozu kaldırıyor. Tüm binayı destekleyen bir şeye de benzemiyor.
Yavaş yavaş yukarı tırmanıp tepedeki molozları havaya atıp çıkmış. Kendisi diyor zaten yüzbinlerce ton olabilir kaldırmam mümkün değil diyor ve kımıldarsa da bina tamamen üzerine yıkılabileceğinden korkuyor.
Ben de dediğim gibi girebilir ayrıca acıyın hocam Suiryu'ya
yüz küsür bölüme sahip mangada yan karakter olmakla en ikonik ve sayısız hikayesi olan çizgi roman karakterlerinden biri olmak çok farklı.Hocam dövüşün başında daha ciddi değillerken kimse ne olduğunu doğru dürüst göremiyordu. Hatta Suiryu da "Spiker ne dediğini bilmiyor." tarzı bir şey demişti. Ayrıca Suiryu hayvan gibi toz kaldırıyor seyircilerin bir şey görememesi normal.
Dövüşçülerden Lightning Max diyor havada momentumu ile kaldığını. Tekrar bakın isterseniz hocam.
Daha iyi feat mi varSaitama götüyle yanlışlıkla vuruyor la
Şaka maka saldırının yan etkisinden Saitama'nın olduğu arenanın diğer yarısı parça parça oluyor. Suiryu'nun ayak hakimiyetiyle oluşturduğu güçten fazla güç oluşturuyor yani.Evet ben nedense o konuda da çoğu kişi Choze'yi en güçlülerden biri olarak görmüştü diye hatırlıyorum. Yanlış hatırlamışım.
İyi de baya baya yarmış kapalı göğü.
E bir zahmet zorlansın.
Suiryu onu arkasındakileri kurtarmak için yaptı. Momentumdan değil yani o attığı topun enerjisi.
Vallaha dediğim gibi pek çizgi roman okumuyorum ama Ejder Seviye olanlardan Carnage Kabuto, Genos'un Dağın bir bölümünü yok eden atağı (60 Kiloton civarı) üfleyerek dağıtıyordu ve bu onun en güçlü hali bile değil. Aynı şekilde bir meteor da Ejder Seviye idi. Goketsu'nun yumruğu da göğü yarmıştı. (biliyorum herkes göğü yarıyor ama ben napayım çizen böyle çizmiş.) Yani birilerinin öyle kolay kolay Ejder Seviye olması zor.
Spidey'nin güçlü olduğunu anladım. Bilgi için teşekkür ederim hocam.
Tartışma için de.Piksel hesabı burada.
De onlarca tondan binlerce tona çıkması baya geniş bir aralık.
Hulk güçlü ama beyin gücünde sorun çekiyor yani Spidey'nin bunu yapması normal olmasa da (doğal olarak) çok da matah bir şey değil.
Namor veya Iron Man'i nasıl haşamat ettiğini de bilmiyorum.
@Nabu Bunlar hep high-end featler gibi geldi. Hiç low feati yok mu? Yoksa sürekli buralarda gezinmiyor demiştiniz.
Ee ? Bir gökdelenden ve 40 tanesinden söz ediyoruz.
Hayır 75.000 pound'un üzerindedir diyor. Ben 70.000 aldım
Orada Moloz değil tuttuğu Bina'nın büyük bir kısmı hala ayakta, yıkılmasın diye tutuyor işte.
Evet ama yüzlerce ton ağırlığındaki metal kolonlar ve beton yapıların içinden geçerek yapıyor bunu. Adam yüzbinlerce tondan korkuyor. Yüzlerce değil.
Ben zaten bunu yüzbinlerce ton feati olarak atmıyorum sana.
Evet ama gene de kapıyı kaldırıp bir yerden bir yere taşımış olmuyor.
Bunun durumla gram alakası yok ki. Zaten aynı demiyoruz.
Ki ben olası bir Suiryu galibiyetine de karşı değilim. Benim iddiam "çok kötü dövme" denen şeyin yaşanamayacağı idi. BU adamı Iron Man, Hulk, Namor, Carnage ve daha pek çok üst sınıf ve hatta bazı Herald sınıfı karakter "çok kötü" dövememişse var demek ki adam da bir şey. Ha kastettiğim şey bir Herald seviye Spidy'nin ağzına sıçamaz değil. Sıçar ancak Herald ve Herald'In altındaki tiplere bile gideri olan birini Suiryu çok kötü dövemez.
Gök = Bulut diyorsan ok. Ama ne bileyim göğü yarmak deyince inanılmaz devasa bir bulut kütlesini yarmak, atmosferi yarmak vs geliyor aklıma.
Kaldı ki yarmaktan çok delik açıyor. Yani bir hedef tahtasına kurşun sıkınca tahtayı yardık mı diyoruz ?
Carnage Kabuto gördüğümüz en güçlü Dragon seviye dövüşçülerden yalnız.
Fuhrer Ugly, Gale Wing, Hellfire Flame, Bakuzan, Gums gibilerinin Spidy'e çok büyük dert olacaklarını sanmıyorum.
S-Class Herolara bakacak olursak. Genos'un ilk zamanları (hatta belki şimdiki hali bile) , Tanktop Master, Metal Bat, Puri Puri Prisoner ve belki Drive Knight gibi isimlerin Spidy'den üstte olduğunu düşünmüyorum.
Nitekim Spidy, Suiryu'nun bulunduğu sınıftan uzak değil.
Ya işte o kısımda da biraz popüler karakter olmanın kaymağını yiyor diyelim. Rahat olduğu aralık 20-80 aralığı bence ancak ekstrem durumlarda ağlarından da yardım alırsa 1000 tona kadar varabiliyor.
Elbette Low feat de var ancak bunlar en high featler değil. Bronz Çağdan daha absürt featleri de var. Modern çağda da bir kaç tane absürt feateleri var ancak onlar bana hiç gerçekçi gelmediği için paylaşmadım.
Ancak sorun şu ister bu adamın 10 tonluk low-feati olsun ister 1000 tonluk high olsun. ortalma gene yüzlerce ton olacak. Ve itibar olarak Spidy yine kendinden büyük isimlerle uğraşıp onlara kan kusturabilen birisi olduğu gerçeğini değiştirmeyecek.
Zaten bu featlerin Spidy'nin günlük standartı olduğuna inansam. Suiryu alabilir demem. Benim tek dediğim çok kötü dövme yaşanmayacaktır idi. O kadarını da kanıtladığımı düşünüyorum.
Güç hız gibi fiziksel parametreleri yakın 2 isim bunlar.Belki Suiryu dayanıklıklılık ve fiziksel güç konusunda biraz daha iyidir fakat Spiderman,Suiryu'dan daha güçlü dayanıklı isimlerle de savaştı.
Benim açımdan dövüşte güç dayanıklık hız gibi fiziksel özellikler aynı klasmandayda ve iki karakterde "hax" değilse aşağidaki özellikler daha ön plana çıkar.
1.)2 karakterin yeteneklerinin birbirlerine göre durumu.Mesela bu dövüşte 2 aynı tier'de yakın dövüşcü mücadelesi var.Suiryu'nun dövüş sanatları yeteneklerine karşı Spider man öngörülemez dovüş stili + örümcek hislerini var.Ben biraz Suiryu'yu öne koyuyorum burda.
2.)Zeka.Spiderman oldukça zeki dövüşebilen ve olmadık şeyler yapabilen birisi.Suiryu ile ilgili ise bu konuda elimde bilgi yok.Ama tahminen Spiderman kadar zeki ve beklenmedik değildir.
3-)Mental özellikleri.Daha istekli,pes etmeyen kazanmak icin her şeyi yapabilen karakter daha öndedir.2 karakterde bu konuda gayet üst seviye kararlılık ve azme sahip.
Ben kim kazanır kararsız kalsam da şunu kesinlikle diyebilir.Aralarinda atla deve olmayan aynı tier karakter bunlar.Tabi Suiryu'nun gösterimleri oldukça kısıtlı ama üç aşağı 5 yukarı seviyesini gördüğümüzden bu yorumları yapabiliyorum.
Benim açımdan dövüşte güç dayanıklık hız gibi fiziksel özellikler aynı klasmandayda ve iki karakterde "hax" değilse aşağidaki özellikler daha ön plana çıkar.
1.)2 karakterin yeteneklerinin birbirlerine göre durumu.Mesela bu dövüşte 2 aynı tier'de yakın dövüşcü mücadelesi var.Suiryu'nun dövüş sanatları yeteneklerine karşı Spider man öngörülemez dovüş stili + örümcek hislerini var.Ben biraz Suiryu'yu öne koyuyorum burda.
2.)Zeka.Spiderman oldukça zeki dövüşebilen ve olmadık şeyler yapabilen birisi.Suiryu ile ilgili ise bu konuda elimde bilgi yok.Ama tahminen Spiderman kadar zeki ve beklenmedik değildir.
3-)Mental özellikleri.Daha istekli,pes etmeyen kazanmak icin her şeyi yapabilen karakter daha öndedir.2 karakterde bu konuda gayet üst seviye kararlılık ve azme sahip.
Ben kim kazanır kararsız kalsam da şunu kesinlikle diyebilir.Aralarinda atla deve olmayan aynı tier karakter bunlar.Tabi Suiryu'nun gösterimleri oldukça kısıtlı ama üç aşağı 5 yukarı seviyesini gördüğümüzden bu yorumları yapabiliyorum.
70.000'in üzerinde yazmışsınız ama tamam ben o "üzerinde" bölümünü kaçırmışım.
Hala kesin emin olamıyorum. Binanın büyük bir bölümüyse binlerce tonu sırtında bir süre taşımış oluyor.
Mantıklı. Güzel detay yakalamışsınız hocam.
Ha tamam o zaman.
İşte alakadan kastım buydu.
Zaten başka ne olabilir ki?
Yani zaten baya devasa bir bulut kütlesini yarmış.
Yani bu kelime hatası olmuş. Düzeltirim.
Tamam. Attıklarınıza bakalım.
Fuhrer'i en son güncellemeyi almış Genos tüm gücüyle sürpriz atak yaparak adam gibi hasar veremiyordu. Biraz suratı çiziliyordu sadece ve bunun üzerine bir de dönüşüm geçirerek daha da güçleniyordu. (net belli değil ne kadar güçlendiği.)
Gale Wing ve Hellfire Flame, Flashy Flash ile aşık atıyordu. Flashy Relativistic hızlara çıkabiliyordu yanlış hatırlamıyorsam.
Bakuzan featless.
Gums'ın yeteneği rakibini yemek sonuçta
Buna net bir şey diyemem çünkü o da hemen hemen featless.Genos'a ve Metal Bat'e katılmasam da diğerleri olabilir.
Göz kapağıyla hançer kıran bir adamı yenmişti. Yine de onu da bize pek göstermediler.
Elime yeni feat geçerse yine gelirim.
Tamam.
Tamam. Bu arada onlara PIS denmiyor mu?
Şimdilik evet.
Evet denir.
Şimdilik kısmına katılmak ile beraber bir şey eklemek isterim. Paylaştığım tüm featler 616 Amazing Spider-Man featleri yani en standart hali. simbiyotik kostümlü hali, uni power lı hali falan değil.
Onları katarsak gene Spidy üstünlüğü epey bir zaman elinde tutar.